這就是睜說眼睛說瞎話了，李參那個青苗錢絕對是利多害少，不過過去了很長時間，趙頊不清楚，呂惠卿是後來上位的，同樣不清楚，因此不大好辨，趙頊於是再次轉移話題，問：“坐倉糴米是王安石剛出來的一個小法，原來宋朝一部分屯田士兵多出的糧食，還有外戍士兵吃不完的糧食，都是自己想辦法賣出去的，賣得很便宜，但總體宋朝戍兵缺少糧食，官府除了賦糧外，還用錢購買，甚至從江南調運，王安石便推出了這個坐倉糴米，由各州縣官員開始，到各營指使，統一將這批糧食收購回來，一是給了士兵公道的價格，二是減少了中間的差價，三是減少了糧商為富不仁地謀利，四是減少了東南負擔。應當開始還是好的，後來各營指使看到其中的契機，於是大肆剋扣士兵的餉糧，從中謀利，以至北宋末年，因為這個坐倉糴糧，士兵吃不飽，十之八九面帶飢色），如何？”
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呂惠卿道：“坐倉得米百萬石，則歲減東南百萬之漕，以其錢供京師，何患無錢？”
司馬說：“東南錢荒而米賤，今不糴米而漕錢，棄其有餘，取其所無，農皆病末也。”
這又是瞎說八道，東南百姓才不想要這個糴米錢！國家當真在公道地糴米？
呂惠卿說：“光所言都是吏不得人的原因，故為民害。”
坐倉糴米之害現在不明顯，但就是有害，比在東南糴害之害肯定要好，況且朝廷得到了好處。為什麼不好，主要是下層官吏貪墨不作為。這是呂惠卿想說的意思。
但馬上被司馬光抓住了漏洞：“如惠卿的言，這正是臣前日所說的自古以來有使國家安定的人，並沒有使國家安定的律法出自荀子）。”
這又是瞎說八道，雖然人很重要，若是沒有律法做框架與標準，那還了得。
吳申立即拍馬屁，道：“此等細事，皆有司之職責，不足煩惱陛下，陛下但擇人而任之，有功則賞，有罪則罰，此陛下之職爾。”
這更是狡辨，以法治國與以人治國，一千年後依然很重要，就不要說宋朝了，而且這個法，則是變法的重要依據。
不過趙頊當時也沒有想起來，因此說了一句：“上曰：“然，‘文王罔攸，兼於庶言，庶獄，惟有司之牧者。’此也。”
那怎麼可以，呂惠卿於是立即反駁，究竟說了什麼，王巨又沒有打聽到，但似乎更讓司馬光下了臺，因此趙頊又和稀泥，道：“卿勿要以惠卿之言不慰意。”
然而命令內侍進湯，停止對話。
總的來說，這場對話司馬光羞侮了呂惠卿，不過司馬光沒有撈到好處。
於是傳到外面的說法則是變成了呂惠卿進讀，說司馬光說得不對，然後趙頊將司馬光召進邇英閣詢問，司馬光說了一番話，呂惠卿不能對。然後司馬光又說到青苗法，司馬光又將呂惠卿說得不能對，然後退下，連進湯都沒了。
這一條恐怕呂惠卿都遠遠沒有想到，但效果顯著，經過某些人的顛倒黑白過後，真相徹底掩沒了，剩下的全部是司馬光想要的流傳，當然也達到了司馬光用意。看一看，當著皇帝的面，我將呂惠卿說得無言以對，我發力了，各位，這個變法同樣損害了你們的家人、親戚的利益，輪到你們了。
王巨聽到訊息後嘆息一聲：“異論相攪，平衡之道害死人啦。”
不但害死人，馬上就害到了王安石，最後還害掉了這個國家。
然而王巨暗暗驚心，幸好他撇得快，否則自己與呂惠卿一樣，馬上就會聲名狼籍。(未完待續)
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